（上接第2686期）

高培琦：赵德润觉得这个选题很好，就给我打电话。他说想到正定采访。我说：“行，欢迎你来!”他来了之后，先跟习书记简单谈了谈，习书记把面上的情况给他简单介绍了一下，建议他还是首先下去看看、走走，调查一下。随后，我领着赵德润把全县的乡镇、企业、农村，有特点的地方跑了很多，调查和采访得挺扎实深入。

调查之后，赵德润又和习书记深入谈了一次，之后就开始动笔写。怎么写稿，如何构思，如何确定主题，如何选材，在这些问题上，我们俩进行了反复研究、推敲，尤其是赵德润，他花费了很多精力，绞尽了脑汁，最终把大体框架定下来了。

赵德润住在招待所的时候，习书记也经常过来，和我们聊天，加入我们的讨论。讨论的主要目的，就是要把“高产穷县”的原因找到找准，这是非常重要的。我们这最初的采访，说的都是些浮于表面的现象，如果抓不出现象后面的本质，找不到起决定性作用的那个“根”，就写不出正定之所以“翻身”的核心原因。

习书记跟我们讲，所谓“翻身”，就是正定从“高产穷县”成为“高产富县”。要分析这个名称变化背后的原因，搞清楚正定当初为什么“穷”，把这个“根”找到了，写作目标也就明确了，写出来的东西就能够做到言之有物。

赵德润在正定前后待了两个月的时间，除了一开始的调研，晚上还与习书记和我3个人一起讨论，前后也好几次详细采访习书记。在这些材料支撑下，他写出了非常出色的《正定翻身记》。

采访组：有一张习近平同志在正定县街头搞民意调查的照片。照片上，有个白发老大娘正在和他说悄悄话。听说那张照片是您拍摄的，请您讲讲当时的民意调查是怎么回事。

高培琦：那张照片是我拍的。当时习书记搞民意调查，有一种形式就是赶在县城大集的时候，和同志们在主要街道上摆上桌子和椅子，发调查表，请老百姓给县委、县政府提意见和要求，同时也调查一些经济方面的问题。习书记每次都带头参加，以此来向老百姓表示诚意。村里的“张老头”“王老太”都来和他聊天，习书记通过这些具体工作，直接听取民意。

这样的民意调查，我都参加了，写文章、拍照片的工作也都做过。可惜的是，这些照片的底片，在我离开县委宣传部以后，因为没有妥善保存，好多都没有了。好在，因为当时照片已经公之于众，广泛传播，现在网上也随处都能找到这张照片。

采访组：正定是习近平同志从政的起点。他在正定做了许多抓改革、促发展的工作。对此您有什么感受呢？

高培琦：十八大以后，习近平总书记提出的很多治国理政思想和理论，和他在正定步入政坛之初的很多探索是息息相通的。如果我们从正定看到福建、看到浙江、看到上海，再看到北京，可以看到一条很明显的脉络。

当年，习书记提出正定发展的目标，是要建设成为华北平原一颗璀璨的明珠；今天，他提出的是实现“两个一百年”奋斗目标，是实现中华民族伟大复兴的中国梦。

在正定，他提出的是“六项规定”；今天，他提出“八项规定”，并且一以贯之地执行。

在正定，他提出领导干部要带头廉洁奉公；今天，他提出“全面从严治党，核心是加强党的领导，基础在全面，关键在严，要害在治”，以及“深入推进反腐败斗争”。

在正定，他提出真抓实干；现在，他提出各级领导干部要切实转变作风，做到讲实话、干实事，敢作为、勇担当，言必信、行必果。

在正定，他谈到要时刻牢记革命先烈的遗志；现在，他提出长征永远在路上，每一代人都要走好自己的长征路。

这样对比的内容还可以列出很多。他现在的很多思想做法、施政理念，可以说是他在正定时形成的一些思想的升华和延伸。

采访组：习近平同志离开正定后，您和他还有哪些联系？

高培琦：1990年我去过一次福州。那一年，我调到县广电局工作，10月我到福州去找习书记。他那天正忙，由他的秘书先来接待我。

他的秘书知道我跟习书记多年的交情，我们两个也比较聊得来，很快就熟悉了。闲谈当中，说到习书记平时的生活，他偶然跟我谈到了这么一件事。

他说：“高局长，我跟你说，习书记的工资都是由我支取的，支了以后就在我这儿放着，习书记从来没有花过一分钱。”

我感到有点儿奇怪，就问：“那习书记的这些工资都干什么用了？”

他说：“大部分都捐了!有时候什么地方闹灾了，就让我支援灾区，寄些钱过去；有时候捐给革命烈士家属、革命老区、贫困地区小学；还有时候，他拿钱接济那些他当年下乡插队的乡亲们，给梁家河的老乡看病、做手术，解决生活困难、往返路费等等。凡是因病因事找他的，他都拿出自己的钱，给他们花。”

我说：“那他一年的工资够用吗？”

他说：“当然不够了。一年下来，他的工资全都花光了不说，还得跟我借个八九千块钱。每到年底，他给我还账的时候，都是拿家里的钱还的。”说到这里，他的秘书有点激动：“是啊，所以说，习书记他是贴着工钱的干部。”

第二天，我见到习书记，跟他核实这个事。他只是微微一笑，说：“秘书是我的债主，我每年都得借他的钱。”

我们这次谈话，还提到了领导干部腐败问题。谈到这里，习书记特别气愤，他对那些欺压百姓、贪污受贿的干部深恶痛绝。

那个时候我就想，如果将来有一天习书记能成为国家领导人，他一定会严惩腐败，绝不手软，给我们这个国家打造一个清正廉洁的政治环境，给我们老百姓出这一口恶气。我相信，这一点他一定会做到的。

1982年我与习书记结识之初，我就感到他这个人对不正之风有着天生的免疫力，与歪门邪道水火不容。可以这样说，习书记就是毛主席所说的“高尚的人，纯粹的人，有道德的人，脱离了低级趣味的人，有益于人民的人”。这种评价，实事求是，绝没有一点高估，他就是这样的人。

采访组：习近平同志1991年回过正定一次。那次你们见面了？

高培琦：那次见了，还有点戏剧性。1991年大年初一，上午9点钟，我家电话响了。电话那头问：“你好，你是高局长吗？”

我说：“是我。”那头说：“我是县委办公室。今天中午11点，请你到县委书记王玉廷家做客，吃中午饭。”我说：“开什么玩笑？大年初一，请我上县委书记家吃饭？”对方一听我不信，有点急了：“高局长，不是开玩笑，习书记来了，他让通知你的。”听他这么—说，我才信了。

我按时赶到王书记家，进门一看，有习书记和彭丽媛老师，其他在座的领导，全都是县里的“大官”。有县委老书记冯国强，地区副专员、老县长程宝怀，县委书记王玉延，等等。我给大家拜了个年，就想退出来。

习书记说：“培琦，你坐下吧。”他指着一把空椅子说：“这个位子是专门留给你的。”

我推辞不过，就坐下了。我一坐下，外面就开始上菜，大家边吃边谈。习书记离开正定有五六年时间了，这是他第一次回来，大家都非常想念他，餐桌上欢声笑语不断，气氛挺热闹，也挺喜庆的。

采访组：我们还了解到习近平同志在福州当市委书记时，组织过一次正定干部到福州挂职锻炼。您是否了解详情？

高培琦：习书记对正定很有感情，非常关心正定的发展变化。1993年，习书记在福州当市委书记，他为了让正定尽快发展繁荣起来，让正定的基层干部进一步学到改革开放前沿地区的先进经验，由他提议并安排，搞了一个“正定基层干部到长乐县挂职锻炼”的活动。我当时是这个活动的联络员，协助当时的县委副书记刘福祥组织和安排这个事。

（未完待续）